S. 소로키나- 인사드립니다. 좋은 저녁이에요. 저는 스베틀라나 소로키나입니다. 오늘은 유리 코발라제(Yuri Kobaladze)가 없습니다. 쉬고 있는 사람. 그가 들으면 그에게 인사하십시오. 저는 손님을 소개합니다. 러시아 재무부 산하 금융 연구소 소장 Vladimir Nazarov입니다. 우리는 최근에 만났고 다가오는 연금 변경에 대해 겁을 먹었습니다. 오늘 이야기합시다. 그리고 정치학자이자 고등경제대학 정치학과 교수인 니콜라이 페트로프(Nikolai Petrov)도 마찬가지입니다. 그들은 아무 소란 없이 이름을 지었습니다. 예비 기금의 고갈을 위협하는 것입니다. 사실 HSE 개발 센터의 연구 결과가 어제 발표되었는데, 요약 한 모든 결과를 바탕으로 상반기 러시아 경제 위기가 더욱 심해졌다고합니다. 그리고 올해 말 이전에 예비 기금이 소진될 수도 있습니다. 예비 기금은 심각한 예산 적자가 발생할 경우 도움을 주는 주정부의 보금자리입니다. 재무부가 예상한 2017년이 아닌 올해 말에는 이 자금이 소진될 것으로 전해진다. 이것이 왜 나쁜지, 얼마나 나쁜지, 상황에서 벗어날 수 있는 옵션은 무엇인지에 대해 이야기해 봅시다. 먼저, Volodya 재무부의 Vladimir Nazarov에게 연구 내용을 읽어보셨는지 물어보고 싶었습니다.

V. 나자로프- 예.

S. 소로키나- 모든 것에 동의하시나요, 아니면 약간의 의견 차이가 있나요?

V. 나자로프-원칙적으로 우리는 모든 것에 동의할 수 있지만 세부 사항에서만 결점을 찾을 수 있습니다. 우리는 바닥을 찾았는지에 대해 끊임없이 논의하고 있습니다.

S. 소로키나- 벌써 여러 번 통과한 것 같아요.

V. 나자로프- 경제개발부는 아직도 그를 찾고 있다. 경제가 여전히 불황에 있다는 것은 분명합니다. 아마도 우리가 바닥을 찾지 못했다는 것이 분명합니다. 그러나 반면에 하락세가 둔화되고 있다는 드라마는 없습니다. 즉, 우리 모두는 추락하고 있지만 점점 더 느려지고 있습니다. 그리고 원칙적으로 올해 우리 경제의 하락률은 1% 미만이 될 것입니다. 불쾌한 일이지만 재앙은 아닙니다. 불쾌한 일이 더 있습니다. 예를 들어 건설이 10% 감소했습니다. 이는 국가에 대한 투자가 전혀 중요하지 않다는 간접적인 지표 중 하나입니다. 정말 나쁘다. 이는 앞으로도 낮은 경제성장률이 예상된다는 점을 말해준다. 하지만 여기에는 아직 드라마가 없습니다. 예산에 관해서는 나는 그들의 의견에 동의하지 않습니다. 결국 우리 재무부로서 여전히 예비 기금이 내년에 고갈될 것이라고 주장하고 있습니다. 이거 말고.

S. 소로키나- 그러니까 올해 12월이 아니라 내년 1월이요.

V. 나자로프- 어쩌면 1분기 또는 6개월일 수도 있습니다. 제 생각에는 유가가 크게 떨어지거나 기타 긴급 상황이 발생하지 않는 한 올해 말까지 약 6000억 달러가 남을 것으로 보입니다. 모든 것이 그대로 지속된다면 내 동료들은 민영화와 중앙 은행의 이익 모두에서 많은 추가 수입이 있을 것이라는 사실을 고려하지 않는 것 같습니다. 그는 은행 대출과 평가절하로 매우 좋은 이익을 얻었습니다. 그리고 이 수익의 일부는 예산으로 인출됩니다. 그러나 이것은 불행히도 일회성 소득입니다. 그들은 올해 우리에게 많은 도움을 줄 것이며 올해 적자는 매우 클 것입니다. GDP의 3% 미만입니다. 4시 정도였어야 했는데. 그리고 올해 그 수치는 매우 괜찮을 것입니다. 문제는 이것이 일회성 소득이고 내년, 특히 ​​2018년에 무슨 일이 일어날지 명확하지 않다는 것입니다.

S. 소로키나- 지금은 그만 두겠습니다. 그리고 나는 Nikolai Vladimirovich를 선택합니다. 본 연구와 고등경제대학 동료들의 결과에 대한 인상은 어떻습니까?

N. 페트로프“제가 보기에는 이 연구의 저자를 포함해 오늘날 특별히 낙관적인 사람은 아무도 없는 것 같습니다. 블라디미르(Vladimir)는 우리에게 완전히 낙관적인 입장을 보여주었는데, 우리는 때때로 정부로부터 그 입장을 듣는 것을 기쁘게 생각합니다. 민영화가 Bashneft가 이제 Rosneft를 위해 민영화된다면 특별 수입에 대해 생각하는 것이 이상하다는 점을 상기시켜 드리겠습니다.

N.Petrov: 오늘날 낙관적인 사람은 아무도 없습니다.

V. 나자로프- 이것이 Rosneft에 유리하지 않기를 바랍니다.

S. 소로키나-Rosneft가 항상 흡수하고 다른 사람에게는 아무것도 남지 않는다는 느낌이 듭니다. 아니면 내가 옳지 않은가?

N. 페트로프- 지금으로서는 적어도...

S. 소로키나- 이전 경험을 바탕으로 작성되었습니다.

N. 페트로프- ...Rosneft의 욕구와 능력을 과소평가할 이유가 없었습니다. 인플레이션. 오히려 돈이 부족하면 다른 부분을 보도록 하겠습니다. 지표에 관해서는 그렇습니다. 단 1% 하락만 있다는 것을 확신할 수 있습니다. 그러나 눈길을 끄는 점은 우리의 투자 여건이 매우 열악할 뿐 아니라, 꽤 오랫동안 성장이 불가능할 뿐만 아니라, 성장할 여지가 전혀 없다는 점이다. 그러나 경제가 하락하는 것보다 소비자 수요도 훨씬 더 빠르게 하락하고 있습니다. 즉, 사람들이받는 돈은 오늘날 지출하기를 두려워하므로 아직 외부 메커니즘, 투자 형태의 경제 발전 엔진 또는 소비자 수요 증가 형태의 내부 메커니즘을 볼 수 없습니다. . 그러므로 우리는 오늘 이것이 침체에 가깝다고만 말하는 것이 아닙니다. 작은 가을, 미끄러지는. 그러나 정부 경제 블록의 일부 지도자들의 낙관론을 공유할 수 있는 전망은 전혀 보이지 않습니다. 이미 바닥은 지나갔고 가까운 미래에는 성장이 우리를 기다리고 있습니다.

S. 소로키나-니콜라이 블라디미로비치 씨, 정부 의원들의 입장은 이해하지만 모든 것이 나쁘고 계속해서 악화될 것이라고 말할 수는 없습니다. 이것을 상상하는 것은 단순히 불가능합니다. 반면에 그들은 거짓말을 하지 않고 이 바닥에 대해 열 번째로 이야기하지 않고 인구를 겁주지 않는 것과 같이 상황을 어떤 용어로 특성화해야 합니까?

N. 페트로프-어쨌든 인구를 겁주는 것은 의미가 없습니다. 심각한 객관적인 이유가 없더라도 부정적인 결과를 초래하기 때문입니다. 알았습니다. 문제는 조치를 취했을 때 경제 블록 지도자들의 심리치료 기능이 어느 정도까지 정상적인 전문가 분석의 기능을 지배하거나 지배하지 않는가 하는 것입니다. , 실제 상황을 기반으로합니다. 또 다른 사실은 분명합니다. 이것은 순전히 경제적인 문제가 아니라는 것입니다. 여기에는 정치적 결정과 정치적 조치가 필요합니다. 이것이 없으면 정부는 할 수 있는 일을 합니다. 하지만 아무것도 할 수 없습니다.

S. 소로키나- 동의하시나요, 블라디미르?

V. 나자로프- 현재 우리는 어떤 결정을 내릴 때 실제로 어느 정도 멈춤을 관찰하고 있습니다. 선거 전에는 실제로 중요한 논의가 없습니다. 명령이 내려졌습니다..

S. 소로키나-두마 또는 대통령.

V. 나자로프- Duma에서 바랍니다. 무슨 일이든 일어날 수 있지만. 그리고 어쩌면 상황은 계속해서 중단될 수도 있습니다. 그러나 전략을 수립하기 위해 Kudrin Center와 Stolypin Club이라는 두 센터에 명령이 주어졌습니다. 당장은 현장에 나가 전략을 짜고 있고, 정부는 현안에 바쁘다.

S. 소로키나- 그런데 두 구단의 입장은 여전히 ​​다르다. 그리고 황금률은 어떻게 찾을 수 있을까요?

V. 나자로프- 중간을 찾지 않기를 바랍니다. 왜냐하면 그들 사이에서 중간을 찾는다는 것은 각각 백조와 강꼬치를 활용하여 이끄는 것을 의미하기 때문입니다...

S. 소로키나- 즉, 하나의 옵션이 선택됩니다.

V. 나자로프- 하나의 옵션을 선택하는 것이 합리적이라고 생각됩니다.

S. 소로키나- 당신은 어느 쪽으로 기울고 있나요? 쿠드린스키에게?

V. 나자로프-당연히 Stolypin Club의 제안일 뿐이며 투자 환경, 기업가 정신, 슬로건에 대한 올바른 내용이 많이 있습니다. 안타깝게도. 사법개혁에 대하여. 그러나 구체적인 내용은 없습니다. 그리고 두려울 수밖에없는 장소에만 구체적인 내용이 있습니다. 구체적인 문제는 돈이 없어서 인쇄해야 한다는 것입니다. 하지만 동료들은 돈이 허공에서 나오지 않는다는 사실을 이해하지 못합니다. 돈을 인쇄한다는 것은 누군가에게서 돈을 빼앗는다는 뜻입니다. 더 높은 인플레이션의 형태로 인구로부터 이를 제거하거나 그에 따라 더 비싼 대출의 형태로 기업으로부터 이를 제거합니다. 그러면 다음번에는 이 돈을 누구에게 줄 것인가?라는 질문이 생깁니다. 그리고 어떤 채널을 통해? 죄송합니다. 은행의 60%가 주립은행입니다. 이들 은행으로부터 대출을 받는 사람들 중 가장 큰 비중을 차지하는 것은 국영 기업입니다. 즉, 인구와 아마도 가장 효율적인 기업으로부터 돈을 가져와 가장 효과적인 도구가 아닌 가장 효과적인 기업으로 이전했습니다. 이것이 경제성장을 어느 정도 촉진할 것인지 의문이 제기된다. 나는 이 점에 대해 큰 회의적이다. 나는 원칙적으로 이 목표 임무에서 좋은 것을 기대하지 않으며 우리의 러시아 경험은 그것이 아무 것도 가져오지 않았다는 것을 보여줍니다. 90년대에 그들은 중앙은행에서 이 기업으로 직접 들어가서 그렇게 돈을 버려고 여러 번 시도했지만 경제는 반응하지 않았습니다. 그들은 우리가 충분히 던지지 못한 것 같으니 더 많이 던지자고 생각합니다. 더 많이 던졌지만 여전히 아무것도 작동하지 않습니다.

S. 소로키나- 하지만 이렇게 유혹적인 이야기는 인쇄해 보세요. 모두를 부활시키는 것과 같습니다. 주기가 시작되었습니다. 이는 국내 수요 감소와 같은 심각한 주제입니다. 사람들은 긴장을 늦추지 않았습니다. 아마도 그렇게 엄청난 숫자는 아닐 것입니다. 그러나 인생에서도 사람들이 일상 생활비 등으로 얼마나 빡빡한지 느낄 수 있습니다.

V. 나자로프- 사람들은 기대 때문에 움츠러들었습니다. 즉, 기대치가 정말 부정적입니다.

S. 소로키나- 뿐만 아니라. 이미 오늘날의 삶은 우리가 단련해야 한다고 지시하고 있습니다.

V. 나자로프-사람들이 경제가 성장하고 있고 매일 내 월급이 조금씩이지만 성장하고 있다는 것을 본다면 예, 낮지 만 성장하고 있습니다. 그런 다음 사람들은 소비하고 대출을 받곤 했는데, 최근까지 그랬습니다. 즉, 그들은 더 낙관적일 것입니다. 이 모든 것이 서서히 줄어들고 있는 것을 보면 오늘은 월급을 받지만 내일은 그것이 어떻게 될지 아무도 모릅니다. 인플레이션이 어떻게 될지도 알 수 없습니다. 그래서 다들 긴장하고 있는 것 같아요. 이는 순전히 기대일 뿐입니다. 그런데 예산도 요인 중 하나입니다. 즉, 예산 적자가 매우 크면 투자자가 우리를 신뢰하지 않을 수 있습니다. 그들은 이 사람들이 어떻게 이 적자를 벗어날 수 있을지 생각할 것입니다. 그들은 무엇을 할 것인가? 돈을 인쇄하고, 세금을 인상하고, 어떤 행동을 취합니까? 그리고 모든 사람이 그러한 적자를 겪고 있는 국가에 감히 투자하기 위해 출마하지는 않을 것입니다.

S. 소로키나- 불행해요. 니콜라이 블라디미로비치 씨, 사람들이 수요와 지출을 심지어 심리적으로도 줄이도록 강요하는 것이 기대인지 현실인지 어떻게 생각하시나요? 이것이 사회에 얼마나 심각한가요?

N. 페트로프- 내 생각엔 이건 정말 심각한 일인 것 같아. 그리고 우리는 사회학적 조사를 통해 사람들이 가까운 미래에 대한 전망보다 현재 상황을 더 낙관적으로 평가하는 경향이 있음을 알 수 있습니다. 그리고 이러한 불안정성, 내일이 오늘보다 더 나쁠 것이라는 느낌은 그러한 악순환의 성격을 가지고 있습니다. 즉, 깨지기가 매우 어렵습니다. 사람들이 이러한 기대에 따라 행동한다면 그들의 행동은 그들이 상상하는 역동성을 더 많이 불러일으킬 가능성이 높습니다. 이와 관련하여 저는 우리가 시민 발의 위원회에서 동료들과 함께 진행하고 있는 또 다른 연구를 언급하고 싶습니다. 그리고 우리는 지역의 상황을 분석합니다. 그리고 사회 경제적 복지, 정치적 상황 및 시위가 발생하면 비교합니다. 그리고 우리가 보는 것은 6개월에 한 번씩 이러한 섹션을 수행한다는 것입니다. 우리가 보는 것은 오히려 그러한 비관적인 생각을 암시합니다. 상당수 지역에서 사회 경제적 상황이 악화되고 있기 때문입니다. 그리고 지도를 보면 정말 빨간 점이에요. 즉, 1년 전 평가 기준에 따르면 오늘날 대부분의 경우 상황이 훨씬 더 나쁩니다. 그리고 이러한 상황에서는 정치적 설계, 즉 위기의 결과로 경제에서 객관적으로 발생하는 부정적인 것들을 소멸하는 지역 정치 시스템의 능력에 많은 것이 달려 있는 것처럼 보입니다. 불행히도 정치적 설계도 악화되고 있습니다. 조금씩, 그러나 그럼에도 불구하고. 시장선거는 취소되고, 야당의 권리는 압박당하고 있으며, 대의제의 역할은 더욱 작아지고 있다. 그리고 악화되는 사회 경제적 상황에 유연하게 대응하고 사회에서 자연스럽게 발생하는 긴장을 해소할 수 있는 지역 수준의 정치 체제의 능력은 증가하기보다는 감소하고 있습니다. 즉, 경제의 객관적인 상황, 이에 대한 사람들의 인식, 그리고 이로 인해 발생하는 긴장을 해소할 수 있는 정치 체제의 능력 사이의 격차가 커지고 있습니다.

N. 페트로프: 정치 설계도 악화되고 있다

S. 소로키나- 그런데 사실 이게 무섭다. 나는 지금까지 우리나라에서 기업이 문을 닫거나 임금이 오랫동안 지급되지 않을 때 그러한 저항의 표현이 발생한다는 것을 이해합니다. 사람들은 거리로 나가 어떻게든 자신들의 특정한 경제적 손실을 옹호합니다. 그러나 이러한 조치는 더 이상 일회성 조치가 아닐 수 있습니다. 그건 그렇고, 블라디미르, 예를 들어 우리가 올해나 내년 초에 예비 기금을 실제로 소진하고 예산에 큰 구멍이 생길 것입니다. 이로 인해 임금 지급이 중단될 수 있습니다.

V. 나자로프-아직 보유고가 모두 소진되지 않았다는 점을 명심해야합니다. 아직 국민복지기금이 남아있습니다.

S. 소로키나- 이것은 별도의 이야기입니다. 예산 허점을 막으려는 의도는 아닌 것 같습니다.

V. 나자로프- 네, 하지만 예산법에도 연금제도 목적으로 사용할 수 있다고 명시되어 있습니다. 그리고 원칙적으로 그 부족함을 이해할 수 있습니다. 이는 연방 예산의 주요 부담 중 하나입니다. 연금 시스템의 적자를 충당하는 것입니다. 따라서 국민복지기금의 기능을 유연하게 이해하면 원칙적으로는 활용이 가능하다.

S. 소로키나-연금 제도 상황에 대해 이야기를 나눴는데 솔직히 말해서이 기금이 너무 빨리 고갈되는 것을 원하지 않습니다.

V. 나자로프- 안타깝게도 이 자금이 소진되어 차입금이 늘어날까 두렵습니다. 그러나 아마도 이는 모두 합리적인 한도 내에 있을 것입니다. 즉, 예비비를 최대한 활용하고, 국민복지기금을 최대한 활용하겠다는 것이다. 그들은 현명하게 빌릴 것입니다. 그러나 이것은 또한 끝이 아닙니다. 즉, 이런 식으로 몇 년 동안 유지할 수 있습니다. 그런 다음 우리는 뭔가를 해야 합니다.

S. 소로키나-즉, 가까운 시일 내에 그러한 미지급이 발생하지 않을 것입니다.

V. 나자로프- 대규모 미납이 왜 갑자기 발생하는지 전혀 불분명합니다. 따라서 공공 부문에서는 여전히 의무가 이행되고 있기 때문입니다. 민간 부문에서도 여전히 10~20% 감소가 아니며 느린 침체입니다. 또한 우리 경제는 주로 책임이 있고 급여는 실제로 유연하므로 급여 미지급이 아니라 삭감에 대해 이야기할 가능성이 높습니다.

S. 소로키나- 기업활동지수가 크게 하락했다는 연구결과도 있습니다.

V. 나자로프- 네, 하지만 제가 말씀드린 것은 그에 따라 투자 환경이 악화되고 있다는 것입니다. 그러나 이는 끊임없이 논의되고 있는 구조 개혁을 통해 중단되어야 합니다.

S. 소로키나- 나는 그의 멋진 말 중 하나인 Viktor Stepanovich Chernomyrdin의 멋진 말을 기억했습니다. 우리 손자들은 우리를 부러워할 것입니다. 이것이 바로 그 느낌이다.

N. 페트로프-스베틀라나, 오늘 우리가 주로 우리가 성공할 것인지, 충분히 가질 것인지에 대해 이야기하고 있다는 점에서 이것은 매우 정확한 음모 인 것 같습니다. 우리는 가족 예산에 맞게 월급을 받을 것입니다. 하지만 급여는 없을 것입니다. 그게 문제입니다. 즉, 우리는 지금 축적되어 숨겨둔 돈을 언제 마침내 쓸 것인지에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 제가 생각하는 최악의 상황은 우리가 1년, 2년, 1년 반 동안 충분히 기대하고 있다는 것이 아니라 블라디미르가 말하는 추가 개혁도 즉각적인 결과를 얻지 못한다는 것입니다. 그리고 그들은 그 자체로 특정 자금이 필요합니다. 즉, 우리는 더 이상 개혁을 하지 않을 수는 없지만, 어떤 개혁이라도 하면 엄청나게 고통스러울 상황에 적나라하게 당하게 될 것입니다.

N. Petrov: 우리는 개혁을 하지 않을 수 없는 상황에 직면하게 될 것입니다. 그러나 어떤 개혁이라도 엄청나게 고통스러울 것입니다.

S. 소로키나- 그리고 같은 인구의 상황은 점점 더 악화되고 있습니다. 제가 생각한 또 다른 것이 있습니다. 무서운 점은 우리가 두 번째로 훌륭하고 마지막 자금을 인출하더라도 여전히 우리가 할 수 있는 일이 남아 있는 10~20년 동안 지속되지 않는다는 것입니다. 아직은 훨씬 짧은 시간입니다.

V. 나자로프-네, 이 기금이 중국의 몰락으로 인한 세계 경제 위기까지 지속될 수 있을지도 의문입니다. 지금 세계 경제의 가장 큰 리스크는 중국 경제다.

S. 소로키나- 언제 이런 일이 일어날 수 있나요?

V. 나자로프- 우리는 모른다. 하지만 그것은 엄청난 거품이다. 그 규모는 2008년 미국 모기지와 비슷합니다. 그리고 원칙적으로 이제 중국 경제는 거대한 건설 단지이므로 무엇이 건설되고 있는지 명확하지 않습니다. 그리고 이는 소련 시스템과 매우 유사합니다. 즉, 인구가 막대한 저축을 할 때, 즉 인구가 은행에 많은 신뢰를 갖고 은행으로 돈을 가져오므로 부채에는 인구의 돈과 기타 신용 자원 및 자산이 포함됩니다. 대규모 건설 프로젝트를 포함합니다. 소련에는 탱크, 총, 미사일이 있었습니다.

S. 소로키나- 그리고 중국에서도요.

V. 나자로프-그리고 우리 소련의 저축이 어디로 갔는지 궁금해하지만 그들은 아프리카에 투자하고 반군을 지원했습니다. 탱크 공장 - 그것이 바로 당신의 돈이 있는 곳입니다. 하지만 음식을 사야 할 때 그 돈으로는 누구도 음식을 살 수 없었습니다...

S. 소로키나- 그리고 중국에서도요.

V. 나자로프-거기에는 끝없는 공사가 있습니다. 그들은 도로, 공항, 철도를 건설합니다.

S. 소로키나- 좋은 투자네요.

V. 나자로프- 좋은데, 어느 정도까지는요. 이미 GDP의 40%를 여기에 지출하기 시작했다면 이는 아마도 그다지 정상적이지 않을 것입니다. 상대적으로 말하면 상하이-베이징 도로라면 큰 성과를 거둘 수 있습니다. 그리고 도로가 중국 북서부 어딘가에 있을 때, 중국 기준으로도 그 도로를 운전할 사람이 없는 곳입니다. 그들은 무엇을 계속할 것인가? 절대 이해할 수 없습니다. 그리고 그것은 눈덩이처럼 자랍니다.

S. 소로키나- Volodya, 전문가들은 위기가 발생하는 데 얼마나 오래 걸릴 것이라고 생각합니까?

V. 나자로프- 중국 경제에 대한 믿음은 미국 모기지 채권과 같습니다. 미국 영화 '빅 쇼어'를 보면 통계에 따르면 위기가 불가피하다고 본 주인공들은 미국 경제의 몰락에 맞춰 투자하고 돈을 벌기로 결정했습니다. 글쎄요, 그들은 1년 이상을 기다려야 했습니다. 그들은 그것이 내일 떨어질 것이라고 생각했습니다. 왜냐하면 그것은 전혀 일어나지 않기 때문입니다...

S. 소로키나-즉, 언제인지는 확실하지 않습니다.

V. 나자로프-대부분 우리는 몇 년에 대해 이야기하고 있습니다.

S. 소로키나- 그러니까 아직 10년 안 남았다는 거죠.

V. 나자로프- 전적으로. 그러면 우리는 배럴당 20달러 정도의 석유 가격을 보게 될 것입니다.

S. 소로키나- 그 다음엔?

V. 나자로프-그리고 물론 우리가 어떤 예비 자금을 가지고 있든 우리는 매우 큰 문제에 직면하게 될 것입니다. 그러므로 우리는 여전히 이러한 개혁을 더욱 집중적으로 수행해야 하며, 이 3년이 남아 있다고 생각하지 마십시오. 언제라도 클릭 소리가 들릴 수 있기 때문입니다.

S. 소로키나“저는 최근 몇 년 동안 권력을 잃었을 때 이러한 미친 유가를 보고 이렇게 말한 빅토르 스테파노비치를 다시 기억했습니다. 아, 우리 정부는 그런 가격을 원하고 우리도 갖고 있었습니다. 문득 그곳의 가격이 매우 저렴하다는 생각이 들었습니다. 20달러 이하. 그들은 아주 작았습니다.

V. 나자로프 - 8- 9시였어요.

N. 페트로프- 하지만 그 당시 달러는 오늘날보다 여전히 더 비쌌습니다.

V. 나자로프- 현재 가격으로 대략 20정도 됩니다.

S. 소로키나-그리고 어떻게 든 그들은 나왔습니다. 어쩌면 글로벌 이미지 프로젝트가 적어졌을 수도 있습니다. 프로그램의 두 번째 부분에서는 실제 가능성이 무엇인지에 대해 이야기하고 싶습니다. 글쎄요, 우리가 이 자금을 최종적으로 사용할 때까지 앉아서 기다리지 않는다면 몇 가지 옵션과 기회가 있었을 것입니다. 일부 차입금, 외부 및 내부. 스스로 벌어야 할 비용이나 예산을 일부 줄이세요. 이제 나는 당신에게 뭔가를 묻고 싶었습니다. 그리고 우리는 지금 이 같은 국민복지기금을 얼마나 갖고 있습니까? 그는 어느 정도 균등하게 버텼습니다. 왜냐하면 예비기금이 단순히 하락하면 국가 복지는 어느 정도 균등하게 유지되기 때문입니다. 거기 자금은 얼마나 되나요?

V. 나자로프- 5조 정도 있어요. 이에 따라 약 700억 달러에 이른다. 그러나 불행하게도 이 돈의 일부는 가장 유동적인 물건에 투자되지 않았습니다. 약 1/3. 그리고 이 세 번째는 믿지 않는 것이 좋습니다. 우리는 그것이 없다고 가정할 수 있습니다.

S. 소로키나- 이 낙관적인 측면에서 우리는

이제 좀 쉬자.

S. 소로키나- 다시 오신 것을 환영합니다. 우리는 HSE 개발 센터의 최근 연구 결과에 대해 이야기하고 있는데, 우리 경제가 바닥에 도달하지 않았으며 올해 말 이전에 예비 기금이 소진될 수 있다는 내용입니다. Vladimir Nazarov가 수정했듯이 아마도 다음 작업이 시작되기 전일 것입니다. 웃어서 죄송합니다만, 아무래도 긴장된 것 같습니다. 그리고 예산의 허점이 크기 때문에 국민복지기금도 갉아먹게 될 것입니다. 이제 이것에 대해 이야기합시다. 물론 당연히 취해야 할 몇 가지 필요한 조치가 있습니다. 여기서 무슨 일이 일어날 수 있습니까? 비용 절감과 외부 및 내부 차입이 있을 수 있습니다. 이 약어는 무엇입니까? 그들이 우리에게 보낸 첫 번째 편지는 2018년에는 축구와 선거가 있을 것이므로 모든 것이 훌륭하다는 것입니다. 실제로 오늘날에는 돈이 없어 동결되거나 긴급하게 폐기되어야 하는 것처럼 보이는 거대한 프로젝트가 있습니다. 2018년에는 정말 축구가 있습니다. 어떻게든 이 프로젝트를 줄일 수 있을까요?

V. 나자로프- 개인적으로는 월드컵 개최 도시 수를 줄이는 것에 찬성했다.

S. 소로키나- 겁이 나요. 헤아릴 수 없이 많은 수십억 명이 떠나고 있는 상트페테르부르크의 한 경기장에서, 그들이 떠나더라도 우리는 그것을 감당할 수 없는 것 같습니다.

V. 나자로프- 하지만 이제 우리는 대부분의 비용을 부담하고 있고 아무것도 바꾸기에는 너무 늦은 것 같습니다. 중요한 것은 이미 상당한 비용이 지출되었다는 것입니다.

S. 소로키나-그럼 우리 현장에서 놀아주실 분들도 환영하겠습니다.

V. 나자로프-결국 건설만큼 돈이 많이 들지는 않거든요. 실제로 그곳의 이벤트는 모든 것의 보안 비용에서 가장 큰 부분을 차지합니다.

S. 소로키나- 가장 큰 건설 프로젝트는 케르치 해협을 가로지르는 다리와 같은 새로운 우주 비행장입니다. 또 무엇이 거대하고, 무엇이 포기할 수 없고, 무엇이 돈이 되는지.

V. 나자로프- 우주 비행장은 이미 만들어졌습니다. 다리 역시 피할 수 없는 이야기다. 또 다른 점은 원칙적으로 이러한 비용이 현재 일어나고 있는 상황에 비해 실제로 낭비처럼 보인다는 것입니다. 그러나 변화를 일으키는 것은 그들이 아닙니다. 우리가 우주 비행장을 버리면 상대적으로 비용이 200억 루블이 될 것입니다.

S. 소로키나- 작은 것들.

V. 나자로프- 즉, 그러한 프로젝트 풀을 수집하면 상당한 비용을 절감할 수 있습니다.

S. 소로키나-재무부는 그런 방안을 고려하고 있지 않은가.

V. 나자로프- 음, 매년 이 전투가 일어나고, 매년 재무부가 시도하고 때로는 성공하고 때로는 실패합니다.

S. 소로키나- 즉, 이러한 대규모 건설 프로젝트에서는 비용을 절약할 수 없습니다.

V. 나자로프- 앞으로는 시작할 필요가 없습니다. 적어도 새로운 것을 시작하지 마십시오.

S. 소로키나- 네, 니콜라이 블라디미로비치(Nikolai Vladimirovich).

N. 페트로프- 첫째, 건설 프로젝트의 경우 모든 것이 실제로 어떤 시점에서는 완료하는 것보다 건설을 중단하고 좀피하는 데 더 많은 비용이 들도록 배열되어 있습니다. 모든 것이 시작되었을 때 재정적, 경제적 상황이 달랐고 기대도 달랐습니다. 그러나 2018년 프로그램을 통해 정부는 인프라 투자를 훨씬 적게 하고 주로 지역 예산에서 투자하는 것이 제안되었기 때문에 예상 비용을 크게 줄였다는 점을 상기시켜 드립니다. 처음에는 공항과 도로를 방해할 정도로 경기장을 짓는 것이 계획되지 않았습니다.

S. 소로키나-오늘 나는 모스크바가 킬로미터 길이의 보도에 얼마나 많은 돈을 쏟아 붓고 있는지 공포에 질려 봅니다. 이것은 나에게 이미 불필요한 낭비처럼 보입니다.

N. 페트로프- 전염병 기간 동안의 잔치처럼 보입니다. 소비자가 수행되는 작업의 가치를 의심한다는 사실은 말할 것도 없습니다. 그러나 아직 언급되지 않은 거대한 프로젝트가 있습니다. 이것들은 파이프입니다. 이는 중국으로 향하는 파이프라인이지만, 중국 경제가 최선의 위치에 있지 않다는 점을 감안할 때 어떤 경제 지표로 표시될지는 불분명합니다. 하지만 이 파이프를 통해 그곳으로 가야 할 가스 가격은 고정되어 있지 않습니다. 즉, 파이프를 짓고, 막대한 돈을 투자하겠지만, 또 다른 점은 단순히 돈을 버리는 것이 아니라는 점이다. 여기에는 파이프 생산, 건설 및 설치 작업이 포함됩니다. 따라서 GDP를 살펴보면 이 수치에는 절대적으로 경제적으로 비효율적인 비용도 포함됩니다. 이는 막대한 공공 투자이며 모든 돈이 순전히 합리적으로 소비된 경우보다 GDP가 더 괜찮아 보이도록 도와줍니다.

S. 소로키나- 그런데 이건 어떻게든 보존할 수 없는 걸까요?

V. 나자로프- 파이프라인은 별도의 논의입니다. 일반적으로 우리 국영 기업은 그다지 효율적이지 않습니다.

S. 소로키나- 그건 확실합니다.

V. 나자로프-물론 그들이 버는 비용은 아무데도 가지 않습니다. 그러므로 제 생각에는 민영화가 지금 이루어져야 할 가장 중요한 일입니다. 동시에 이를 통해 예산을 충당하고 어떻게든 이러한 기업의 효율성을 높일 수 있기 때문입니다. 그리고 가장 중요한 것은 예산과 달리 미래의 문제와 부채를 예산에서 대처할 미래 소유자에게 이전하는 것입니다.

S. 소로키나― SMS의 다음 질문: 자금 삭감의 칼날을 가장 먼저 당할 사람은 누구입니까? 어떤 부문? 내 생각에는 군대를 줄여야 한다는 것이다. 그래도 예산에서 가장 큰 비중을 차지합니다. 전쟁중인 나라와 같은 예산으로 가장 호화로운 삶을 누릴 수 있습니다. 그리고 여기서 우리는 강화해야 할 것 같습니다. 그러나 이것은 오히려 정치적인 질문이다.

N. 페트로프-안타깝게도 재무부가 원하더라도 목표로 삼을 수없는 예산의 신성한 소 세 개가 있습니다. 이것은 군산복합체로, 일반적으로 국방과 안보에 지출하고, 연금제도이며, 사회적 의무입니다. 보세요, 선거가 있는 해에도 우리 연금은 완전히 연동되지 않습니다.

N. Petrov: 재무부가 정말로 원하더라도 목표로 삼을 수 없는 예산의 세 가지 신성한 소

S. 소로키나- 즉, 연금 혜택을 침해할 수 있습니다. 하지만 군대에서는 불가능합니다.

N. 페트로프- 이 소들을 심각하게 침해하는 것은 매우 심각한 사회 문제입니다. 그리고 그들은 군산복합체와도 사회적 관계를 맺고 있습니다. 이들은 일종의 정부 명령을 받고 그들을 위해 무언가를 하고 있는 수백만 명의 사람들입니다. 우리는 이미 사회적 의무가 어떻게 강화되고 있는지 확인했습니다.

S. 소로키나-이것은 더 이상 매우 신성한 소가 아닙니다.

N. 페트로프- 더 힘차게 밀면 연금제도 폭발이 일어날 수도 있다. 그리고 재무부는 가능한 모든 것을 비례적으로 줄입니다.

V. 나자로프- 사실 그렇습니다. 우리는 정말 신성한 소를 포기해야 합니다. 따라서 특정 산업을 골라 거기에서 아무것도 할 필요가 없다고 말하면 그냥 늘리면 다른 산업의 부담이 불균형하게 증가합니다. 그리고 거기에서 완전히 괴물 같은 일이 이루어져야 한다는 것이 밝혀졌습니다.

S. 소로키나- 연금소에 대해서는 이미 알고 있습니다. 그들은 그것을 색인화하지 않습니다. 내년에 근로 연금 수급자로부터 연금이 인출될 것입니다.

V. 나자로프- 그렇게 가혹하게 일어날 가능성은 거의 없습니다.

S. 소로키나- 뒤에서 고백을 하더군요. 사회적 의무를 삭감할 곳이 없습니다.

V. 나자로프-연방 차원에서도 800가지 지원 조치를 수행합니다. 사회적 지원. 10명 7명은 각각 다른 유형의 사회적 지원을 받습니다. 이들 중 실제로 이러한 조치가 필요한 사람은 2~3명 정도일 것입니다.

S. 소로키나- 우리는 타겟팅에 관해 수천 번 이야기했습니다.

V. 나자로프- 지금이야말로 말에서 행동으로 옮겨야 할 때입니다. 왜냐하면 돈을 저축해야 할 필요성과 함께 가장 가난한 사람들을 도와야 할 실질적인 필요성이 있기 때문입니다.

S. 소로키나- 언제 다 알 수 있나요?

V. 나자로프-우리는 이것에 대해 오랫동안 이야기했습니다. 저는 빈곤과 타겟팅에 관한 전략 2020 그룹을 이끌었고 거기에 전체 섹션을 썼는데 모두가 좋아하는 것 같았습니다. 그러나 물론 아무것도 이루어지지 않았으며 지금까지 이 분야에서 우리의 진전은 미미한 수준이었습니다. 하지만 몇 번의 선거 후에 이런 기회가 열리길 바랍니다. 왜냐하면 지금은 너무나 위험한 상황이기 때문입니다...

S. 소로키나- 이 긴 목록에서 무엇을 삭제하시겠습니까?

V. 나자로프- 원칙적으로 매우 신중하게 접근해야 합니다. 우선, 이러한 혜택을 비연계화하는 등의 조치가 필요합니다. 이는 모든 가족 구성원이 아닌 혜택을 받는 사람에게만 적용됩니다. 배급은 모든 주택 및 공동 서비스가 아니라 특정 기준에 따라서만 지급되는 경우를 말합니다. 가난한 사람들에게만 혜택을 주는 이런 방식으로 이 제도는 어떻게든 정착되어야 합니다. 그리고 절약된 돈을 필요에 따라 혜택을 도입하는 데 사용하십시오. 인구의 가난한 부분에 대해서는 소득을 생계 수준으로 끌어 올릴 수있는 정상적인 수당을 만드십시오.

S. 소로키나- 정년 연장도 고려해보세요.

V. 나자로프- 연금은 필수입니다.

S. 소로키나- 그리고 일찍 은퇴하는 카테고리가 오늘날 항상 유효한 이야기는 아닙니다.

V. 나자로프- 그리고 군에 따르면 이것은 신성한 소가 아닌 것 같습니다. 물론 줄여야합니다. 갑작스런 멍청이로 이것이 이루어질 가능성은 없지만 조금씩 제 생각에는 이것이 정당화됩니다. 바보는 필요하지 않지만 이제 이러한 기업이 3 교대로 일하면 가격표가 부풀려지고이 군공업 단지에서 괴물 같은 일이 일어나고 가장 이상한 일을 포기하고이 기업을 닫지 말고 적어도 1교대로 전환하세요.

S. 소로키나-그리고 우리는 아무도 냉정한 눈으로 내부를 들여다 본 적이 없지만 우리가 자랑스러워하는 신비한 Armata 탱크를 얻습니다.

V. 나자로프- 거긴 보면 안 될 것 같아요.

S. 소로키나- 화를 내지 않는 것이 좋습니다. 줄이는 방법과 위치에 대한 귀하의 의견.

N. 페트로프- 어떤 거리를 달리느냐가 근본적인 이야기인 것 같아요. 기획재정부가 제안하는 것은 기획재정부 입장에서는 상당히 합리적이지만 터널 끝의 빛을 볼 수 없게 만든다. 즉, 우리는 축소하고 지출을 줄일 수 있지만 비례적으로 지출을 줄이기 시작하면 경제를 더욱 끌어올릴 수 있는 일종의 엔진이 있을 것이라는 사실에 의존합니다. 이는 외부 기적에 불과합니다. 유가가 상승했거나 다른 국가의 성과가 좋지 않았지만 이러한 배경에 비해 우리는 다소 괜찮아 보입니다. 즉, 재무부가 시행하고 있는 이 절약 프로그램과 그 밖의 무엇을 할 수 있는지는 생존 프로그램과 같으며 잠재 고객과 관련된 프로그램이 아닙니다. 그리고 여기에는 확실히 몇 가지 우선순위가 있어야 합니다. 모두를 밀어붙일 필요도 없고, 신성한 소만을 겨냥할 필요도 없습니다. 이런 일이 이미 일어나고 있습니다. 군 공업 단지의 군사 프로그램은 시간이 지남에 따라 바뀌고 있습니다. 즉 돈이 같은 것 같습니다. 하지만 우리는 그것들을 나중에 쓸 것입니다. 그러나 우리는 우선순위를 결정해야 하며 블라디미르가 말했듯이 민간 사업도 포함시켜야 합니다. 끌어당길 수 있는 실제 기계를 포함하고, 단순히 우리의 모든 이전 경험을 토대로 국영 기업이 훨씬 덜 효율적인 경제 구조라는 점을 이해하십시오.

S. 소로키나“우리의 개인 사업은 위협을 받고 있으며 최상의 상태가 아닙니다. 또 중요한 걸 물어보고 싶었어요. 결국, 군사 예산 지출의 일종의 삭감에 대해 이야기한다면 이를 위해 우리 주변의 모든 사람을 적으로 간주하는 것을 조금 멈춰야 합니다. 이것은 이미 정치에 관한 것입니다. 그리고 최근 우리가 고수하고 있는 고립주의 교리는 어떻게든 수정되어야 합니다. 이 경우에만 우리는 전쟁 국가의 예산을 사용할 수 없지만 좀 더 겸손한 예산을 사용할 수 있습니다.

N. 페트로프- 사실이에요. 그러나 이는 정부와 재무부가 자체 전략을 추가로 구축하는 조건인 정치적 제한에 정확하게 적용됩니다. 결정하는 것은 그들도 아니고 정부도 아니다. 그리고 내 평가에 따르면 우리는 아직 선거 함정이 있다는 사실에 대해 이야기하지 않았습니다. 이제 한 번의 선거를 치르게 되며 다음 선거는 2018년으로 예정되어 있습니다. 그리고 우리가 2018년까지 시간을 끌고 심각한 개혁을 수행하지 않고 물론 고통스럽고 인기가 없다면 2018년까지 우리는 두 자금을 모두 고갈시켜 확실히 크롤링하게 될 것입니다. 그리고 질문이 생깁니다. 선거는 2018년 월드컵처럼 간격을 두고 진행되었습니다. 매일이 전보다 나아진 것 같은 상황에서. 오늘날에는 그렇지 않습니다. 오늘날 우리는 정치적 해결책을 찾아야 합니다. 이는 1년 반을 기다리며 보낼 필요가 없는 조기 대선일 수도 있다. 그리고 진지한 조치 프로그램을 시작하십시오.

S. 소로키나- 아니면 다른 것, 외부 세계와의 관계를 바꾸는 것.

N. 페트로프- 의심의 여지가 없습니다.

S. 소로키나- 여기 또 하나 있어요. 내부적으로 자금을 찾는 것뿐만 아니라 외부 차입도 모색하는 입장이 있습니다. 외부 차입이라는 의미에서 우리의 손을 강하게 묶어주는 것은 바로 잘 알려진 사건과 함께 발생한 이러한 제재입니다. 이것이 우리가 외부에서 차용하는 것을 얼마나 심각하게 방해합니까? 볼로디아.

V. 나자로프-물론 방해죠. 그러나 지금까지 우리가 유로본드를 상당히 낮은 금리에 배치할 수 있었던 것은 말 그대로 마지막 순간이었습니다. 각각 4%. 그러나 봄에 EuroClear 측에서 문제 해결을 거부하면서 그러한 분리가 있었고 그 결과 러시아가 거의 4.6%를 차지했지만 이것이 10년 문제라는 것을 이해해야 합니다. 10년이 지나면 1%도 돈이 됩니다. 그러므로 제재는 당연히 방해가 된다. 하지만 나는 또한 대출을 마술 지팡이로 여기지 않을 것입니다. 대출 이자율이 GDP 성장률보다 훨씬 낮다면 이는 의미가 있습니다. 달러 기준으로 우리 GDP가 연간 4%씩 성장하지 않는다는 것은 명백합니다. 그러므로 우리는 이 특정 시간만 연장할 뿐이라는 점을 이해해야 합니다. 그렇습니다. 이러한 개혁을 그렇게 빨리, 그렇게 고통스럽게 수행할 수는 없지만 그래도 해야 합니다. 조만간 부채가 너무 커져 우리가 그 빚을 갚을 수 없게 될 것이기 때문입니다.

S. 소로키나-하지만 또 다른 측면이 있습니다. 투자도 외부에서 들어오는 것이 아니다.

V. 나자로프- 이것이 핵심 문제입니다. 이는 정부차입의 노동강도보다 훨씬 더 중요한 문제이다. 국내 수요가 매우 제한적이라고 생각하기 때문입니다. 이는 대규모 경제 성장의 원동력이 될 수 없습니다. 우리는 해외 시장을 정복하고 그곳에서 틈새 시장을 찾아야 합니다. 이를 위해서는 기술과 투자가 필요합니다. 아무것도 없다면 이것은 물론 막다른 지점이다.

S. 소로키나-상트 페테르부르크 경제 포럼에서 그들은 모든 것이 얼마나 훌륭하고 모든 사람들이 단순히 우리 경제에 달러와 유로를 투자하고 싶어하는지 다시 한 번 말했음에도 불구하고 제가 이해하는 바에 따르면 이것은 모두 다소 잘못된 것입니다. 그리고 민간 기업이 추진해야 하는 것과 동일한 민영화에 대해 이야기하고 있다면 그는 어떻습니까? 복잡해요.

V. 나자로프- 이를 위해서는 사법개혁이 꼭 필요합니다. 그리고 우리는 그 나라에 여전히 재산권이 보장되어 있다는 것을 보여줘야 합니다. 단지...

S. 소로키나- 즉, 모든 것을 다시 시작하고 끝내는 것입니다.

V. 나자로프- 사실 예산 균형보다 훨씬 더 근본적인 과제입니다. 예산이 균형을 이룰 수 있습니다 ...

S. 소로키나- 하지만 모든 것이 하나의 예산 한도나 한 단어에 들어맞는 것은 아닙니다. 예, 부탁합니다.

N. 페트로프- 그리고 안타깝게도 우리는 가만히 서 있지 않다는 점을 이해해야 합니다. 그리고 우리는 빠르게 후퇴하고 있습니다. 블라디미르가 사법부와 재산권 보장에 대해 말한 내용을 역학적으로 살펴보겠습니다. 이것은 정기적으로 이루어져야 한다고 항상 알려져 있습니다. 하지만 최근 몇 달 동안 여기에 Kamenshchik이 있고 여기에 Yevtushenkov가 있으며 여기에 이러한 재산권이 어떻게 보장되지 않는지에 대한 공개 시연이 있습니다. 우리 중재법원은 독립적인 제3심 법원으로서 마침내 사라졌고, 이를 위해 헌법까지 개정했습니다. 그리고 대법원은 상트페테르부르크로 이전했거나 이전할 예정입니다. 즉, 물론 사법 개혁이 기한이 지난 것 같습니다. 그러나 우리가 보는 것은 반대 방향으로의 급격한 움직임입니다.

S. 소로키나- 그래서 소망은 소망으로 남는다. 아무 반응이 없습니다. 게다가 물론 주변 세계 전체와의 분리의 역사가 계속된다면 우리는 계속해서 모든 방향으로 되돌아 갈 것 같습니다. 다른 옵션이 무엇입니까? 내부에서 모든 것을 비틀고 자랑스럽고 불쾌하며 모든 사람과 의사 소통하지 마십시오. 우리가 이러한 외부의 봉쇄를 뚫을 수 있는 기회가 아직 남아 있는지 모르겠습니다.

N. 페트로프- 정치적으로는 가능하다고 생각하지만 근본적으로는 불가능할 것 같습니다. 즉, 두마 선거가 끝난 후 얼마 후, 즉 미국 선거를 기다리고 유럽에서 무슨 일이 일어나고 있는지 살펴본 후 정부가 서방과의 대결을 완화하기 위한 몇 가지 조치를 취하더라도 나는 놀라지 않을 것입니다. 또 다른 점은 급격한 변화를 기대하기 어렵다는 점이다. 우리는 경제 개혁, 일부 임명, 일부 긍정적인 조치를 수행할 준비가 되어 있음을 기대할 수 있으며 우크라이나 방향을 포함하여 많은 것을 보았습니다. 하지만 이 모든 일이 시장에 나가서 돈을 받고 이 돈으로 기회를 사기 위해 이루어질까 두렵습니다…

S. 소로키나- 좀 더 살아보세요. 그러나 급진적이지는 않습니다. 그리고 여기서 가장 중요한 것은 무엇이 급진적일 수 있는지 실제로 이해하지 못한다는 것입니다. 어쨌든 크리미아는 반환되지 않을 것입니다.

V. 나자로프- 굳이 드라마화할 필요는 없을 것 같아요. 원칙적으로 모든 사람이 상황이 정상으로 돌아가는 데 관심이 있기 때문입니다. 즉, 세계는 세계화되고 있으며, 뻣뻣하고 폐쇄적이며 자신이 무엇을 하고 있는지 전혀 모르는 러시아보다 러시아를 이 세계 세계에 통합하는 것이 더 낫다는 것이 분명합니다. 따라서 제 생각에는 해외에서도 마찬가지로 거의 평범한 사람들과 소위 러시아 엘리트들이 여전히 이러한 문제를 해결할 방법을 찾는 데 관심이 있습니다. 그리고 우리는 중국과 이란 등 여러 국가에서 제재를 가했다가 해제한 경험을 갖고 있습니다. 가장 중요한 것은 이 방향으로 작업하는 것입니다. 그 반대는 아닙니다. 즉, 반대방향으로 가면 목표를 달성하기 어렵다.

S. 소로키나- 네, 분명해요. 사실, 이것은 실망스러운 결론입니다. 사실 꽤 뻔한 이야기입니다. 정보가 맨 꼭대기에 닿았으면 좋겠고, 너무 왜곡되지 않았으면 좋겠습니다. 즉, 그들은 여전히 ​​​​세계의 모습을 봅니다. 그리고 이것이 분명한 것 같습니다. 무엇보다도 사법 개혁과 민간 기업 지원, 더 넓은 세계에 대한 개방성, 국가 내 정치적 유연성에 이르기까지 다양합니다. 이것들은 너무나 당연한 것입니다. 이런 일이 계속 일어날 것이라는 최소한의 희망이 있습니까? 가까운 미래에.

V. 나자로프- 숨쉬는 동안 바라겠습니다.

S. 소로키나- 그래서. Volodya는 이렇게 말했습니다. 제발.

N. 페트로프-그는 확실히 기다릴 것입니다. 그는 낙천주의자임에 틀림 없습니다.

S. 소로키나- 그는 젊다.

N. 페트로프- 나이 때문에. 문제는 당신이 말하는 모든 요소가 오늘 나타나지 않았다는 것입니다. 그들은 어제와 1년 전에 거기에 있었습니다. 그러나 불행하게도 여러 방향에서 반대 방향으로의 움직임이 나타나고 있습니다.

S. 소로키나- 좋아요. 여기서 마치겠습니다. 우리는 더 이상 갈 수 없습니다. 우리는 준비금 고갈이 임박했고 앞으로 우리에게 무슨 일이 일어날지, 적어도 무슨 일이 일어나야 하는지에 대해 이야기했습니다. 모두 잘 지내세요. 일주일 후에 뵙겠습니다.

2017년 12월 재무부가 예산 적자를 메우기 위해 마지막 1조 달러의 예비기금(RF)을 지출했고, 2월 1일부터 '돼지저금통'이 사라진다. <스톰>은 러시아 돈이 어디에 사용됐는지, 이것이 러시아 경제에 어떤 의미를 갖는지 살펴봤다.

예비기금은 정확히 10년간 존재했는데, 안정화기금이 국민복지기금(NWF)과 사실상 예비기금으로 분할된 후 2008년에 등장했습니다. 그리고 이제 러시아 연방은 NWF의 관할권을 갖게 될 것입니다. 예비 기금의 대차대조표에 포함된 자금은 석유 및 가스 수출로 인한 초과 소득이었습니다.

2015년 2월 예산 공백을 메우기 위해 자금이 필요했을 때 예비 기금 규모는 5조 8천억 루블이었으며, 연말에는 3조 6천억 루블로 감소했습니다(재무부 자료). 연방 예산의 허점을 보완하는 것뿐만 아니라 예를 들어 연금 기금 예산을 충당하는 데 수십억 달러가 지출되었습니다. 한 달에 약 1,600억 루블입니다.

안톤 실루아노프(Anton Siluanov) 재무장관의 예측에 따르면, 올해 초 러시아에 마지막 남은 “돼지 저금통”인 국가복지기금의 규모는 3조 7천억 루블에 달할 것이라고 한다. 올해 예산에는 국민복지기금에서 1조 1천억 루블이 인출되는 내용이 포함되어 있습니다. 이 상황에서는 국민 복지 기금의 자금이 오랫동안 충분하지 않을 수 있습니다 (3 년마다 1 조 1 천억 루블, 3 천억이 남을 것입니다). 사실, 재무부는 배럴당 가격이 40달러를 초과하면 예산으로 기금을 보충하겠다고 약속했습니다.

“2008년부터 나라가 여진 치료를 받으며 무릎을 꿇고 있는 상태에 있다는 사실을 우리는 인식해야 합니다. 2008년과 2009년 글로벌 경제위기의 충격에서 간신히 회복한 우리는 러시아의 주권을 강화하고 수호하기 위한 지정학적 노선을 추구하기 시작했고 제재와 국제법 위반이라는 비난, 기타 넌센스의 압력을 받았습니다. 그리고 세계 지정학적 지도의 틀 안에서 자신의 주권적 지위와 정책을 방어하는 것은 비용이 많이 들고 많은 돈이 필요한 문제입니다. 안정성을 유지하고 경제 발전을 보장하기 위해 은행에서 돈을 써야 한다는 것은 논리적입니다.”라고 국제 금융 센터(International Financial Center)의 분석가인 Roman Blinov는 말합니다.

예비금이 고갈돼 예산 적자를 메우기 위한 자금은 국민복지기금에서 빠져나가게 된다. 2017년 예산 적자는 1.6%(1조 5천억 루블)였습니다. TeleTrade Group의 수석 분석가인 표트르 푸시카레프(Pyotr Pushkarev)에 따르면 비보충 모드에서는 국가복지기금이 2년간의 적자를 차분하게 메울 것이라고 합니다.

“그리고 연방 예산 자체는 지난 3년과 동일한 방식으로 사용될 것입니다. 공공 부문 직원의 급여 인상, 수당, 2014년 이후 총 가격 상승의 결과를 보상하기 위한 지불금, 인프라 프로젝트, "라고 그는 말합니다.

전문가들은 국가에 괜찮은 "저금통"이 있는 한 당국은 연금 수급자와 사회적으로 취약한 인구 전체를 공개적으로 저축하지 않을 것이라고 확신합니다.

가정적으로 경제에 불가항력적인 사건이 발생하면 더 어려울 것입니다. 예를 들어, 원자재 가격은 급격하게 하락하고(배럴당 40달러 미만) 재무부는 국민복지기금을 보충할 수 없게 됩니다.

“우리의 주요 수출품 가격이 상승하는 한 러시아 경제는 안정감을 느낄 것이며 우리 정부는 적당하지만 흑자 또는 최악의 경우에는 흑자 범위 내에서 연방 예산을 편성하고 집행할 기회를 갖게 될 것입니다. 적당한 적자입니다.” - Blinov는 지적합니다.

"돼지 저금통"이 다 떨어지면 또 다른 문제입니다.전문가에 따르면 이 경우 “정부가 노력해야 할 것이다. 투자와 통화가 강물처럼 흘러들어오는 석유와 가스 파이프라인을 앉아서 바라보는 것은 쉽지 않습니다.”

“이 놀라운 광경을 보는 데 많은 시간이 걸렸습니다. 그리고 이 역사 기간 동안 대부분의 이해 당사자들은 누워 있는 돌 아래로 물이 흐르지 않는다는 사실을 이미 깨달았어야 했습니다. 그리고 국가의 경제 발전뿐만 아니라 국가의 정치적 현재의 거의 모든 측면에 영향을 미치는 글로벌 구조 개혁을 수행하지 않고 우리는 2018년 2월 1일이 아니라 훨씬 더 일찍 시작하는 것 같습니다. , 그 없이는 예비 기금으로도 구원받지 못할 것입니다.

글쎄, 국가의 경제가 부활하고 개발 및 정상적인 기능에 대한 인센티브를 받으면 인구는 낮은 이자율, 투명하고 신뢰할 수 있는 은행, 수익성 있는 기업 및 새로운 일자리, 그리고 마지막으로 소득 증가 등 원하는 모든 것을 얻게 될 것입니다.”라고 Blinov는 요약합니다.

알레나 카트코바

돈이 부족했거든요. 내부자는 이것이 국가에 무엇을 의미하는지, 그리고 이것이 러시아인에게 무엇을 위협하는지 설명합니다.

예비기금이란 무엇이고 어디서 유래되었나요?

2008년 2월 1일, 러시아 안정화 기금(총 금 및 외환 보유액의 일부)이 예비 기금과 국가 복지 기금으로 분할되었습니다. 예비 기금은 석유, 가스 및 응축수 판매 수익으로 보충되고 예산 적자를 충당하는 데 사용되는 연방 예산의 일부입니다. 고유가 기간 동안 적립금은 증가했으나 최근에는 꾸준히 감소하고 있다.

예비기금의 자원은 무엇이었나요?

적립금은 유동성이 높은 외화 또는 외화로 표시된 자산에 배치되었습니다. 따라서 기금의 자금은 러시아의 금 및 외환 보유고의 일부였지만 다른 금 및 외환 보유고 자산과 달리 중앙 은행이 아닌 재무부가 처분했습니다.

이것은 국가가 파산했다는 것을 의미합니까?

아니요. 오히려 중앙은행의 총 금 및 외환 보유액은 최근 증가세를 보이며 12월에는 4,300억 달러를 넘어섰습니다. 사실, 대외 부채도 증가하고 있었습니다(작년 2월 중앙은행은 부채가 러시아의 기록적인 수치인 GDP의 42%라는 임계 수준에 도달했다고 발표했습니다).

예비 기금이 고갈된 이유는 무엇이며 이는 러시아인에게 무엇을 의미합니까? 전략 분석 연구소 Igor Nikolaev 소장이 손가락으로 설명합니다.

“돈이 부족해서 이런 일이 일어났어요. 따라서 예산 비용은 수입을 크게 초과합니다. 즉, 지난 몇 년 동안 비용이 이미 부족하다는 사실에도 불구하고 경제는 모든 지출 요구를 충족할 만큼 충분한 돈을 창출하지 못합니다. 연금에 대한 상당한 연동이 이루어졌습니다. 그럼에도 불구하고 돈이 충분하지 않았습니다. 어떻게든 의무를 이행하려면 이 돈을 어딘가에서 가져와야 합니다. 예비금이 사용되었습니다. 지난 3년 동안 수조 루블이 지출되었습니다. “글쎄, 위기가 왔지만 우리는 아무것도 느끼지 못했습니다.”라고 말하면 그들은 그것을 느끼지 못했습니다. 왜냐하면 우리가 돈을 썼기 때문입니다.

우리는 두 펀드에서 돈의 절반을 먹었습니다. 경제가 계속해서 이 상태로 유지된다면, 비록 경제가 하락하지도 않고 성장하지도 않더라도 예산은 여전히 ​​적자 상태일 것이고, 이 적자를 충당하기 위해 어딘가에서 자금을 빼내야 할 것입니다. 이는 국민복지기금이라는 하나의 기금만 남게 된다는 뜻이다. 그리고 우리가 두 번째 기금을 지출했는데도 경제가 여전히 작동하지 않는다면 우리는 지출을 매우 급격하고 극적으로 줄여야 할 것입니다.”

왜 우리는 중앙은행의 준비금을 그냥 쓸 수 없나요? 오히려 오히려 늘었을 뿐이다.

“중앙 은행의 준비금을 낭비한다는 것은 국가의 상황이 매우 나쁘고 남은 준비금이 없으며 이미 가장 불가침한 준비금을 인수했음을 의미합니다. 그들은 즉시 우리의 신용등급과 국가신용등급을 낮추고, 우리 회사의 등급도 즉시 낮출 것입니다. 그리고 투자자들은 그러한 국가에 대해 매우 확실한 태도를 갖게 될 것입니다. 사실상 파산한 나라다. 제재가 도입된 이후 우리는 이미 자금 차입에 큰 문제를 안고 있습니다.

중앙은행이 정부로부터 독립된 기관이라는 점도 고려해야 한다. 중앙은행의 자금은 원칙적으로 사용될 수 있지만 예산 적자를 충당하는 데 사용되지는 않습니다. 아직 부도 상태는 아니어서 정부 자금으로 돈을 쓰고 있다”고 말했다.

예비비 고갈을 보고하였습니다. 마지막 1조 달러는 지난 12월 연방 예산 적자를 충당하기 위해 지출되었습니다. 올해부터 러시아는 국민복지기금만 갖게 됐다. 연초에는 3조 7530억 루블이 포함되어 있었지만 "실질 화폐"가 이 금액의 약 절반을 차지했습니다. 그러나 고유가는 매장량을 보충할 수 있는 기회를 제공합니다. 그러나 재무부가 외화를 매입하면 루블이 약세로 이어질 수 있습니다.

러시아 재무부는 2017년 1월 1일부터 12월 31일까지 예비기금과 국가복지기금의 자금 배치 결과에 대해 발표했습니다.

부서에 따르면 2017년 12월 러시아 은행 계좌의 외화 준비 기금 잔액(76억 2천만 달러, 67억 1천만 유로, 11억 파운드 스털링)이 재무부에 의해 1조 루블에 매각되었으며, 연방 예산 적자를 충당하는 데 전액이 사용되었습니다.

지난해 1~11월 조사 결과에 따르면 적자는 5324억 루블에 달했다. 하지만 전통적으로 12월에는 지출이 가장 많아 최종 적자 규모는 크게 늘어날 전망이다. Anton Siluanov 재무장관의 예측에 따르면, 2017년 예산 적자는 약 1조 5천억 루블, 즉 GDP의 1.6%에 달했습니다.

부서는 성명을 통해 12월 운영 이후 “예비 기금 계좌에 잔고가 0이 되었으며” 2018년 2월 1일부터 더 이상 존재하지 않을 것이라고 밝혔습니다. 지난해 6월 결정에 따라 예비금은 국민복지기금(NWF)에 편입됐다.

재무부에 따르면 2018년 1월 1일 현재 국민복지기금 규모는 3조7530억 루블로 651억5000만 달러에 달한다. 10억 파운드. 즉, 국민복지기금에는 약 2조 루블의 실질자산이 있다.

앞서 Anton Siluanov 재무장관은 예비기금이 고갈될 것이라고 예측했습니다.

그는 “올해 우리는 예산법에 따라 예비기금의 자원을 최대한 활용할 것”이라고 말했다.

Anton Siluanov 재무 장관의 예측에 따르면 2018년 1월 1일 현재 국가 복지 기금의 규모는 3조 7천억 루블이고 유동 부분은 2조 3천억 루블로 예상되었습니다.

“예비 기금의 고갈은 두 개의 기금 대신 이제 하나의 기금, 즉 국가 복지 기금이 있기 때문에 형식적인 것입니다. 솔직히 말해서 이제 국민 복지 기금에는 이름이 하나만 남게됩니다. 이전에는 변화를 통해 국가의 사회 경제적 상태를 변화시키는 미래의 특정 프로젝트를 위해 구조적 개혁을 위해 돈을 비축하는 기금 이었지만 지금은 한도를 초과하여 돈을받는 기금 일뿐입니다. 추정 석유 가격을 보고 적자 예산에 자금을 조달하도록 지시합니다. 즉, "비오는 날"을 위한 돈 가방이라고 할 수 있으며 개혁과 관련이 없는 일부 대상 프로그램에도 사용할 수 있다고 Alor Broker 분석가 Alexey Antonov는 말합니다.

전 중앙은행 제1부회장 Oleg Vyugin은 Gazeta.Ru에 예비기금 고갈에는 장단점이 있다고 말했습니다. 장점은 재무부가 저금통에서 돈을 "인출"할 기회가 없고 예산이 상당히 안정적으로 채택될 것이기 때문에 재무부를 "징계"할 것이라는 점입니다. 단점은 부정적인 결과가 발생할 경우 실질적으로 "쿠션"이 없다는 것입니다.

그러나 석유 가격이 배럴당 40달러라는 임계 수준으로 떨어지기 시작하면 매장량이 고갈될 수 있으며 루블의 평가절하가 필요할 것입니다.

하지만 올해는 고유가로 인해 비축량을 보충해야 한다. 2018년 1월 1일부터 러시아에서는 새로운 예산 규칙이 시행됩니다. 이에 따르면 기유 가격은 2017년 기준 러시아 우랄 석유 배럴당 40달러입니다(이 값은 매년 2%씩 지수화됩니다). 초과 금액은 준비금을 보충합니다. 재무부는 루블 추가 수입 금액으로 시장에서 외화를 구매할 것입니다.

Anton Siluanov는 재무부의 국내 시장 통화 구매량이 2018년에 2조 루블에 달할 것이라고 말했습니다. 평균 연간 유가는 $54-$55입니다.

“배럴당 54~55달러의 가격으로 계산하면 약 2조 루블이 될 것입니다. 추가 석유 및 가스 수입. 내년에 계획한 예비비 지출도 처리할 것”이라고 장관은 말했다.

그는 또 연평균 유가가 60달러라면 국방부는 2조8000억 루블 상당의 외화를 구매할 것이라고 강조했다.

Freedom Finance Investment Company의 러시아 주식 시장 운영 책임자인 Georgy Vashchenko는 재무부가 곧 준비금 보충 계획과 계산을 발표해야 하며 예비 추정치는 2018년 380억~500억 달러 범위에 있다고 지적합니다. 그 석유 가격은 러시아 우랄 석유 배럴당 55~60달러입니다.

작년에 재무부는 8,300억 루블 상당의 통화를 구매했습니다. 이 기금은 아직 국민복지기금에 적립되지 않았습니다.

외환 시장 분석가들은 재무부의 운영이 루블에 압력을 가하고 미국 달러와 유로에 대한 하락을 예측할 것이라고 믿습니다.

러시아 eToro 투자자를 위한 소셜 네트워크 분석가인 미하일 마쉬첸코(Mikhail Mashchenko)는 "규제당국은 자유 통화를 완전히 매입해 국제수지 흑자를 없앨 계획"이라고 말했다. CIS.

전문가들은 2017년 예비기금 고갈은 놀라운 일이 아니며 예산 적자 자금 조달은 국립복지기금(NWF)에서 계속될 수 있다고 말합니다. 최근 발표된 재무부 자료에 따르면 2016년 예비기금은 거의 4배 감소하여 9,721억 루블에 달했습니다. 이 기간 동안 국민복지기금은 17% 감소한 4조 3600억 루블에 이르렀습니다.

내년도 예비기금이 고갈될 위험이 있다는 사실이 지난해 재무부로부터 인정됐다. 알렉세이 라브로프(Alexei Lavrov) 재무차관은 지난해 9월 예비기금이 2017년 말까지 부족해질 것이지만 이후에는 국가예산 적자 자금 조달이 국민복지기금에서 시작될 것이라고 언급했다. 금융당국은 이를 '연금 에어백'으로 간주하고 있다.

국민복지기금도 꼭 써야 한다는 생각도 없다. “이 기금은 필요한 경우에만 사용될 것입니다. 예산 적자를 조달할 수 있는 다른 출처가 있습니다.”라고 그는 말하면서 현재 유가가 배럴당 50~55달러 선에 있다고 지적했습니다. 아시다시피 올해 예산은 석유 가격이 배럴당 40달러라는 가정 하에 편성되었습니다.

지난 몇 년간 평균 유가는 40달러를 넘었다고 할 수 있습니다. 같은 재무부에 따르면 2016년 러시아 우랄 석유의 연평균 가격은 41.9%, 2015년에는 51.23%였습니다.

Sberbank의 수석 분석가인 Mikhail Matovnikov는 또한 러시아가 국가 복지 기금의 자금을 완전히 낭비할 필요는 없다고 말했습니다. 그에 따르면, 예산 적자를 조달할 수 있는 출처는 차입을 통해 찾아야 합니다.

Matovnikov는 "러시아는 이제 자원 출처를 선택할 수 있는 상당히 편안한 상황에 있습니다. 실제로 예비 기금은 아직 완전히 사용되지 않았으며 투자자들은 재무부가 자금 조달 출처를 알고 있습니다. 선택권이 있으면 좋은 조건으로 대출을 받을 수 있을 것입니다."

그러나 모든 전문가들이 2017년 금융권의 모든 것이 편할 것이라고 믿는 것은 아니다. 특히 러시아 과학아카데미 경제연구소 소장 루슬란 그린버그는 2017년에는 유가가 급락할 수 있다고 내다봤다. 세르게이 네차예프(Sergei Nechaev) 전 경제부 장관은 Lenta.ru에 루블의 낮은 환율과 시세 하락이 러시아 정부를 "움직이게" 만드는 데 도움이 될 것이라고 말했습니다.

그러나 석유 시장의 현재 상황으로 인해 러시아 자금에는 미래에 대한 희망이 남아 있습니다. 지난 12월 안톤 실루아노프(Anton Siluanov) 재무장관은 2018~2019년 유가 상승으로 인한 추가 수익이 일부라고 주장했다. 예비비와 국민복지기금 보전을 위한 예산 지출로 사용됩니다.